ivan ([info]ivand) wrote,
@ 2005-04-28 01:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рабочее.
Штудировал послание П. Имею заметки на п.

крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой.

Для всех, значит, катастрофа, а для нас драма. Чего это мы такие особенные? Такие бездушные и нечувствительные?

многие учреждения распущены или реформировались на скорую руку

Ага, ага. Мы даже сразу поняли, какое Учреждение вы имеете в виду.

Выстраданные и завоеванные европейской культурой идеалы свободы, прав человека, справедливости и демократии в течение многих веков являлись для нашего общества определяющим ценностным ориентиром.

Смелое, но антиисторичное заявление. Вообще странно сочетать риторику «собственного пути» с желанием влезть в Европу даже не через окно, как другой питерский, а через какую-то щель в полу, как прусак.

И, наконец, если часть российского общества будет по-прежнему воспринимать судебную систему как коррумпированную – говорить об эффективном правосудии будет просто невозможно.

То есть проблема опять трактуется как сугубо медийная. Корень зла в восприятии общества, а не в факте коррупции. Кто, интересно, возьмет контракт на отмывание образа судов? Дело хорошее, денежное.

Между тем страшные уроки прошлого диктуют нам свои императивы и сегодня.

Попытаемся представить, как уроки диктуют императивы. Смешно, мне кажется.

Мы должны создать гарантии, при которых государственное телерадиовещание будет максимально объективным, свободным от влияния каких-либо отдельных групп и отражать весь спектр общественно-политических сил в стране.

Вау. На самом деле, это значит, что не так уж сильно они там боятся оппозиции. И понятно, в общем, почему. То же и к идее назначать губернатором лидера победившей на местных выборах партии.

Ну и процитированы – Ильин, Витте, Петражицкий. Странный круг чтения. Особенно для человека, который, как сообщила группе филологов его жена, ответственная за чистоту родного языка, так и не прочел «Идиота».



(Post a new comment)


[info]khein
2005-04-27 09:55 pm UTC (link)
В доме помешанного нельзя говорить о мешалке.
Неутешительно как-то.

(Reply to this)


[info]shohdy
2005-04-27 10:12 pm UTC (link)
Хорошее у вас рабочее настроение :)
Прочел с удовольствием.

(Reply to this)


[info]_apocalypsis
2005-04-27 10:13 pm UTC (link)
Нет, с катастрофами и драмами все в порядке. Взрыв далекой галактики тоже катастрофа, да еще и космического масштаба, но не для рядового жителя земли.

А по поводу Ильина - представьте себе Путина, цитирующего, допустим, "Общество спектакля" Дебора. Кого ж ему еще цитировать? Не Тихомирова же. А что он там читал - "чукча не читатель, чукча писатель".

(Reply to this) (Thread)


[info]ivand
2005-04-27 10:19 pm UTC (link)
ну, вы внимательно гляньте на цитату. для российского народа Советский Союз не был далекой галактикой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]some_tales
2005-04-30 12:57 pm UTC (link)
Автор возразит, что катастрофа и драма - контекстуальные синонимы.

(Reply to this) (Parent)


[info]gregbg
2005-04-27 10:33 pm UTC (link)
То есть проблема опять трактуется как сугубо медийная. Корень зла в восприятии общества, а не в факте коррупции. Кто, интересно, возьмет контракт на отмывание образа судов? Дело хорошее, денежное.


Интересно, а можно ли как-то определять степень независимости судов?

(Reply to this) (Thread)


[info]ivand
2005-04-27 10:35 pm UTC (link)
счетчики ставить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gregbg
2005-04-27 10:37 pm UTC (link)
какие счётчики?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivand
2005-04-27 10:44 pm UTC (link)
для купюр?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gregbg
2005-04-28 07:52 am UTC (link)
a

(Reply to this) (Parent)


[info]ex_sgt783
2005-04-27 10:38 pm UTC (link)
smeshno!

(Reply to this) (Parent)


[info]r_l
2005-04-27 10:54 pm UTC (link)
Геополитическая катастрофа - предлагаю вписать в словарик.
Видимо, следующая по крупнейшести геополитическая катастрофа - крушение 3-го Рейха.
Вообще это все не смешно. Рыбой пахнут тухлые слова.
"Шикарно, как и все в России".

(Reply to this) (Thread)


[info]ivand
2005-04-27 10:58 pm UTC (link)
мне говорили, рыбой пахнут не слова, а части тела. да и то не у всех.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]trurle
2005-04-28 05:35 am UTC (link)
Мне еще говорили что искажение классической цитаты есть тонкий риторический прием.

(Reply to this) (Parent)


[info]graf_g
2005-04-28 08:17 am UTC (link)
"Спиртуозностию, Ваше Превосходительство".

(Reply to this) (Parent)


[info]bbb
2005-04-28 03:47 am UTC (link)
А писал-то, похоже, ко :)

Уж про цивилизаторскую миссию - кто, как не он?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]o_proskurin
2005-04-28 04:41 am UTC (link)
Ильин, Витте, Петражицкий... Ex ungue leonem.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivand
2005-04-28 08:41 am UTC (link)
дяденьки, не преувеличивайте.
это дело бригадное, М.А. разве что абзац написал про цивилизаторство, ну, так не зря ж его туда взяли.
а что касается цитат - а АП не вовсе неучи сидят, средний клерк с гуманитарным вузом в прошлом читал как минимум двух писателей из трех процитированных.
Петражицкого вот я, например, не читал, ну я и не в АП.
Так что может, это не лев. Может, даже, это не когти.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bbb
2005-04-28 02:19 pm UTC (link)
Я не знаю, как это там устроено. Может быть, кто-то ваяет рыбу, а М. по этой канве хохлому расписывает. А может быть, все наоборот - М., как человек письменный, за час накидывает 55 томов ПСС, а потом более опытные товарищи марафет наводят.

(Reply to this) (Parent)


[info]o_proskurin
2005-04-29 06:39 am UTC (link)
Так мало ли кто что читал. Важно же другое - что вытащено из прочитанного. Я вот, к примеру, Баркова читал. И клерки с гуманитарным образованием - надо думать, тоже. И что?..
Но вообще вы, конечно, правы: может, и не лев.

(Reply to this) (Parent)


[info]kleffr
2005-04-29 07:21 am UTC (link)
"Шикарно, как и все на Руси" (поправляю).
Ну а вообще пост некислый.

(Reply to this) (Parent)


[info]pr_x
2005-04-27 11:38 pm UTC (link)
Тут я думаю там было чрезвычайно тонкое рассуждение о разнородных системах: государство умерло- трагедия. А люди-то живы –значит у них пока еще драма.
"Трагедия, комедия, драма- вот три основных жанра греческого театрального искусства. Слово “трагедия” буквально означает “козлиная песнь” (ведь первоначально участники представления были одеты в козлиные шкуры) – это пьеса серьезного содержания, часто заканчивавшаяся гибелью героев… А о драме ... греки говорили, что это “трагедия, которая шутит”. Она была серьезной, но с веселыми эпизодами и счастливым концом".

(Reply to this)


[info]9981
2005-04-28 04:02 am UTC (link)
Предлагаю побороться за контракт по судам.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]ivand
2005-04-28 08:44 am UTC (link)
разные отделы администрации, думаю. как обычно. знатоки вон руку Модеста Колерова в нескольких местах обнаружили.

(Reply to this) (Parent)


[info]o_proskurin
2005-04-28 04:39 am UTC (link)
Дело хорошее, денежное.

И при этом - гарантированно обеспечивающее несколько поколений. Наследственная синекура такая.

(Reply to this)


[info]ex_govard370
2005-04-28 06:03 am UTC (link)
Скажите, Иван, вот вы умный человек, к тому же в этом профессионал. Вот вы, может, мне ответите.
Для чего это все делается? Зачем народу иллюзия демократии?

(Reply to this) (Thread)


[info]ivand
2005-04-29 11:08 pm UTC (link)
увы, не могу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_govard370
2005-05-03 05:39 am UTC (link)
Вы тоже участвуете в заговоре?

(Reply to this) (Parent)


[info]alkanavtik
2005-04-28 06:57 am UTC (link)
>> крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой."

> Для всех, значит, катастрофа, а для нас драма. Чего это мы такие особенные? Такие бездушные и нечувствительные?

а по-моему, тут все в порядке;
вот, например, цунами в Таиланде: крупнейшая катастрофа, чудовищная.
но для российского народа - особой драмы, личного переживания, не представляло..
так и крушение СССР: для всего мира - так, новости по телевизору, плюс некоторое злорадное облегчение..

(Reply to this) (Thread)


[info]alkanavtik
2005-04-28 07:02 am UTC (link)
>> Между тем страшные уроки прошлого диктуют нам свои императивы и сегодня.

а тут "свои" можно понять как "свои собственные, особенные, отличные от чужих" :)
вот такие мы, все из себя наученные уроками прошлого :р

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivand
2005-04-28 08:43 am UTC (link)
фраза понятна, веселит конструкция.
чистый антропоморфизм. уроки диктуют императивы.

(Reply to this) (Parent)


[info]ivand
2005-04-28 08:42 am UTC (link)
да что ж вы все не читаете, я ж специально курсивом выделил!
там же наоборот сказано - для всего мира катастрофа, а для нас драма.
правда, можно думать, что "российского народа" до распада СССР не существовало, тогда, конечно, гарант прав.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alkanavtik
2005-04-28 04:11 pm UTC (link)
да елы-палы, именно так.
для всего мира - катастрофа. по телевизору. под поп-корн.
для нас - драма. личная. с переживаниями.

(Reply to this) (Parent)


[info]radio_weiss
2005-04-28 07:07 am UTC (link)
Да-да, пора уже суды пропиарить. А то - эвона что получается
http://www.gazeta.ru/2005/04/26/oa_155977.shtml

(Reply to this)


[info]capka3m
2005-04-28 02:29 pm UTC (link)
Помните анекдот про то, как Вовочкина учительница попросила его родителей разьяснить ему разницу между трагедией и бедой? "Беда - это когда козлик упал в реку и утонул. А трагедия" - говорят родители - "это когда умер горячо любимый Л. И. Брежнев. Понял?"

На следующий день вовочка делится с классом: "Трагедия - это когда умер горячо любимый Л. И. Брежнев. Но это не беда! А беда, это когда козлик..."


(Reply to this) (Thread)


[info]o_proskurin
2005-04-29 06:40 am UTC (link)
Ага. Очень кстати вспомнили:).

(Reply to this) (Parent)


[info]tvvkkuhz
2005-04-30 09:05 am UTC (link)
Первая цитата очень полюбилсь западным СМИ, им ее хватило на целый день.

С фразой как раз все в полнейшем порядке.

Катастрофа - но обязательно "горе". Вообще говоря, К. - скачкообразный переход системы на новый уровень. См. "Терия катастроф".

Драма - помимо театрального, имеет только одно значение - "горе".

Ознакомившись с П и реакциями на него по разные стороны ж. занавеса, полагаю : сделанное с целевой установкой "нашим и вашим", оно вышло ни нашим ни нашим.
Причина - "не по хорошу мил, а по милу хорош". Путин не мил более никому.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…